Консул
Сделать домашней страницей Написать нам

Анонс
«Консул»
№ 2 (63) 2021


«Новая Европа»

 

Точка зрения
Между Петербургом и Вьетнамом установили «беспрецедентный уровень взаимного доверия»

Отношения между двумя странами в последние годы вышли на новый уровень, и важнейшую роль в сотрудничестве стран будет играть наш город В государстве, которое много лет было союзником Советского Союза и продолжает носить официальное название СРВ (Социалистическая республика Вьетнам), на днях прошел XIII съезд Коммунистической партии Вьетнама (КПВ). На нем было принято несколько важнейших решений, которые, как считает заместитель главы Комитета по внешним связям Санкт-Петербурга Вячеслав Калганов, окажут влияние на развитие сотрудничества Северной столицы России с одной из крупнейших стран Азии.

Гость: Президент Исландии Олавур Гримссон

У России и Исландии всегда были добрые отношения


Во время беседы с российскими журналистами в своей резиденции. Февраль 2014

Гость нашего выпуска — Президент Исландии Олавур Гримссон, встреча с которым была организована в феврале Посольством Исландии в России по просьбе журнала «Консул». Кроме его главного редактора Олега Давтяна, в ней участвовали также корреспондент ИТАР-ТАСС Дмитрий Волин и петербургские журналисты Ольга Калашникова и Анна Гамзикова.

Свободно, безо всякого контроля на дорогах, без прохождения через рамки металлоискателей и проверки документов представители российской прессы прибыли в резиденцию президента в Рейкьявике, где их гостеприимно встретил руководитель его администрации Арни Сигурйонссон. Через несколько минут вышел и сам господин Гримссон, предложил сфотографироваться и пригласил в конференц-зал.
«Прежде, чем вы начнете задавать вопросы, — сказал он, — позвольте сказать несколько слов об истории исландско-российских отношений, чтобы проиллюстрировать, как глубоки корни у нашего сотрудничества»

— Начнем с того, что у России и Исландии всегда были весьма плодотворные отношения. Как вы знаете, краеугольным камнем нашей духовной культуры являются саги об исландцах — литературные произведения, в которых рассказывается о том, как тысячу лет тому назад, в эпоху викингов исландцев можно было встретить по всей Северной Европе, дошли они и до Руси. Вместе с другими европейскими народами и с Русью они были неотъемлемой частью Северной Европы. Исландцы бывали даже в Киеве (теперь он находится в другой стране), и эти контакты заложили основу сегодняшних взаимоотношений народов Северной Европы, которые спустя много веков активно развиваются. И когда в 40х годах XX века в Исландии была провозглашена республика, экономические отношения стали одним из основополагающих направлений ее политики. Эти отношения имели очень важное значение для республики в первое десятилетие ее существования, особенно для моряков, рыбаков и производителей сельскохозяйственной продукции. Мы продавали в Советский Союз рыбопродукты, сельдь, морского окуня, а взамен получали древесину, продукцию машиностроения, в Исландию ввозилось очень много советских автомобилей, и мы с женой и двумя дочерьми в те годы тоже ездили на советской автомашине. И вот эти древние связи, существовавшие тысячу лет тому назад, и то, что происходило во второй половине XX века, когда наша молодая республика становилась на ноги, — все это привело нас к существующему сегодня уровню сотрудничества. В последнее время развиваются взаимовыгодные связи в Арктическом регионе, Исландия и Россия садятся вместе за «арктический стол» и обсуждают все вопросы сообща, в том числе и современные экономические вызовы. После того, как в прошлом году было принято решение признать за многими странами, в том числе и азиатскими, статус наблюдателя в Арктическом союзе, более половины стран, входящих в двадцатку крупнейших экономик мира, в той или иной степени оказались вовлеченными в обсуждение проблем Арктического региона. Эта новая ситуация создала в Арктике благоприятные возможности для того, чтобы противостоять современным вызовам, что делает наш диалог еще более важным, чем прежде. Поскольку будущее Арктики требует повышенного внимания к исландскороссийскому сотрудничеству, я уже трижды участвовал по приглашению президента Владимира Путина в арктических конференциях в Москве, Архангельске и в Ямало-Ненецком автономном округе. И, наконец, позвольте также сказать, что я, моя супруга и руководитель моей администрации до сих пор находимся под сильным впечатлением от Олимпийских игр в Сочи, от того, как все было подготовлено, какие были построены объекты в этой красивейшей части России. Мы катались на горных лыжах в различных странах, но никогда раньше не были в горах Кавказа. Я также знаю, что участники спортивных соревнований из многих стран были очень довольны созданными для них условиями. Уверен, что новыми олимпийскими объектами долгие годы будут пользоваться многие спортсмены и любители зимнего отдыха. Думаю, что российский народ должен гордиться тем, как была организована Олимпиада. А сейчас я готов ответить на любые ваши вопросы.


Выступление на открытии выставки Йоханнеса Кьярваля в Русском музее. Сентябрь 2013

— Уважаемый господин Президент, прежде всего позвольте поблагодарить Вас за согласие побеседовать с нами, а также передать слова благодарности всем организациям, которые сделали наше пребывание в Исландии столь интересным и полезным. В прошлом году мы отмечали 70-летие дипломатических отношений между нашими странами и имели честь видеться с Вами на выставке произведений замечательного художника Йоханнеса Кьярваля в Русском музее. Скажите, пожалуйста, какой период из этих 70 лет представляется Вам наиболее плодотворным и какими видятся перспективы сотрудничества Исландии с Санкт-Петербургом?

— Очень трудно выбрать какой-то период, который можно было бы назвать самым успешным. Тем не менее я бы выделил 50-е годы, когда в ответ на расширение нашей рыболовной зоны до трех-четырех миль, что, в принципе, совсем немного, по сравнению с нынешними 200 морскими милями, Великобритания ввела торговое эмбарго, а Советский Союз стал покупать нашу рыбу и поставлять нам нефтепродукты и древесину. Благодаря этому были созданы условия для модернизации исландской промышленности и сельского хозяйства, поэтому данный период можно было бы назвать поворотным моментом в истории наших взаимоотношений. В течение следующих десятилетий Россия также играла ключевую роль в развитии исландской экономики. Кроме того, между нашими странами активно развивались и культурные связи. В те годы мир еще не был столь глобализированным, страны были изолированы друг от друга, и гастрольные поездки в 50–60-е и 80-е годы советских музыкантов, певцов и танцоров существенно обогащали культурную жизнь Исландии. Особо я отметил бы и последнее десятилетие, с учетом активного развития Арктики и необходимостью совместной выработки арктической политики в этом регионе. Вы, наверное, заметили — я часто повторяю, что Санкт-Петербург можно было бы называть «столицей Арктики», учитывая его географическое положение, близкое расстояние до стран Северной Европы, в том числе скандинавских. Конечно же, столицей России является Москва, но расположение и роль Санкт-Петербурга таковы, что ни один другой город мира не может претендовать на звание Арктической столицы.

— Одиннадцать лет тому назад Вы впервые встречались с президентом России Владимиром Владимировичем Путиным и обсуждали с ним вопросы арктического сотрудничества. Какие проблемы в этом регионе были решены при непосредственном участии глав наших государств и какие новые проекты намечены к реализации?

— Когда мы впервые встретились, ваш президент сказал, что нам необходимо в первую очередь наладить контакты с российскими северными регионами, включая Камчатку и Чукотку, что это не те вопросы, обсуждение которых надо непременно начинать с президентского уровня. Мне очень интересно наблюдать изменения в подходах, которые произошли в последнее время. После того, как нам посоветовали напрямую общаться с главами российских северных регионов, за последние пять-шесть лет я сам и МИД наших государств стали рассматривать Арктику как территорию, представляющую интерес и для федеральных властей. Мы очень ценим прямой диалог с вашим президентом и в дальнейшем будем еще активнее обсуждать все вопросы на уровне глав государств и правительств. Перед нами стоит задача реализации всеобъемлющего соглашения о поиске и спасении терпящих бедствие на море, которое нам удалось заключить в прошлом году, выполнения условий соглашения о добыче нефти на арктическом шельфе, усиления мер по охране окружающей среды, совместного обеспечения безопасности прохождения судов по Северному морскому пути, осуществления подводной прокладки оптико-волоконных кабелей, налаживания регулярного авиасообщения со всеми арктическими объектами. И мы очень гордимся тем, что таким перевозчиком стала исландская компания «Айслэндэйр». Как вы знаете, летом прошлого года начались прямые авиарейсы между Санкт-Петербургом и Исландией, а также между Исландией и США. Так что можно с уверенностью сказать, что наши контакты принесли ощутимые плоды по целому ряду направлений.


Президент Исландии Олавур Гримссон с российскими журналистами. «Фотография на память». Бессастадир, февраль 2014

— Исландия, как известно, очень сильно пострадала от кризиса 2008 года, может быть даже больше, чем остальные европейские страны. И многие ваши решения принимались тогда путем референдума. Как Вы считаете, такое совместное с народом управление государством в особо трудные периоды возможно везде или же только в небольших странах?

— В первую очередь хочу отметить, что коллапс банковской системы в США и в Европе вызвал сильнейший шок. Однако нам важно было осознать, что это был не только финансовый, но и глубокий общественный кризис, с последствиями которого следовало бороться по всем направлениям. Поэтому наш путь выхода из кризиса отличался от того, по которому пошли другие европейские страны. Там использовали только экономические инструменты, а мы провели политические и экономические реформы, изменили некоторые юридические нормы. Я часто говорю, что экономика — это не только какая-то банковская система, но и состояние самого общества. Если вы не вселите в людей уверенность и веру в будущее, то традиционно экономические инструменты не помогут выбраться из кризиса. И когда правительства стран ЕС и Великобритании говорили нам, что простые люди всегда обречены отвечать за ошибки банков, я инициировал референдум, на котором граждане нашей страны заявили, что они не обязаны этого делать. Следует также заметить, что многие европейские лидеры пытались убедить меня в том, что рискованно доверять народу принятие таких серьезных решений, что это дело финансовой элиты. Но мы оказались правы, решив, что общество не обязано оплачивать долги банкиров, а также в очередной раз убедились в том, что демократический путь решения сложных вопросов является самым оптимальным.

— Исландский парламент периодически обсуждает вопрос о возможном вступлении Исландии в Евросоюз. Известно, что у Вас есть особая точка зрения по данному вопросу. Поясните ее, пожалуйста.

вступать в эту организацию. Так же как и Норвегии, которая дважды проголосовала против вступления в ЕС. Эти же причины заставили в свое время покинуть ЕС Гренландию. Должен сказать, что после краха банковской системы в 2008 году многие говорили о том, что будь Исландия членом ЕС, последствия кризиса ощущались бы не так тяжело. Поначалу такие аргументы казались разумными, но события в Европе — в Испании, странах Балтии, Греции, Ирландии, Франции — продемонстрировали, что ситуация не столь радужная, что все эти страны, за исключением, пожалуй, Великобритании, до сих пор сталкиваются с негативными последствиями кризиса, а количество противников вступления в ЕС постоянно растет. И в ходе президентской избирательной кампании 2012 года я разъяснял свою личную позицию, убеждая, что вступление Исландии в ЕС противоречит нашим экономическим и политическим интересам. Ведь благодаря нашей экономике и географическому положению нам все же лучше самим вести переговоры с другими странами по всем вопросам. Я неоднократно говорил, что если бы я был президентом какой-нибудь из стран Балтии, то, наверное, в силу ряда причин выступал бы за вступление в ЕС, но я президент Исландии, страны, расположенной в Северной Атлантике. Возможно, в недалеком будущем наступят очень интересные времена, поскольку не входящие в ЕС Гренландия, Норвегия и Исландия, оказывающие большое влияние на формирование геополитической ситуации в этом регионе, естественным образом создали весьма значимый геополитический треугольник.

— В одном из своих интервью Вы сказали, что Исландия — это общество, основанное на принципе, согласно которому каждый является другом, пока не доказано обратное. К сожалению, многие страны идут в противоположном направлении, предполагая, что каждый по отношению к другому является потенциальной угрозой. Скажите, пожалуйста, верите ли Вы в то, что замечательный принцип, положенный в основу исландского общества, можно внедрить в сознание нынешнего молодого поколения?

— Я всегда подчеркивал, что в Исландии мы стараемся строить общество на основе доверия друг к другу. Имеется в виду, что все, кто к нам приезжает, — это друзья, но, как вы правильно заметили, многие страны рассматривают приезжих как угрозу. Здесь же вы убедились, что вам рады, вас принимают с открытым сердцем, совсем не так, как в большинстве других стран. Видеть во всем угрозу — это очень опасное явление, ведущее к смене цивилизаций. Конечно, в мире существует терроризм, да и вообще жить опасно: огромное количество людей, например, получает увечья и гибнет в автокатастрофах. Но надо осознать, что риск есть во всем, поэтому мы не можем использовать его как повсеместное оправдание недоверия. Я убежден в том, что у большинства людей намерения абсолютно доброжелательные, и Олимпийские игры в Сочи тому наглядный пример. Стоит также отметить, что после того, как семь лет назад американцы закрыли свою военную базу, в Исландии нет ни одного солдата. И это значит, что в Северной Атлантике есть государство, у которого нет никакой армии и куда свободно можно въехать из любой страны, входящей в Шенгенское соглашение. К нам в прошлом году приехало 800 тысяч туристов. Я, конечно, не имею ничего против вооруженных сил, однако хочу только подчеркнуть, что можно иметь открытое и цивилизованное общество, существующее безо всяких военных структур.

— В этом году запланирована очередная встреча начальников штабов вооруженных сил стран-участниц Арктического союза. Не приведет ли дальнейшее развитие военного сотрудничества к милитаризации Арктического региона?

— Я так не думаю. Прежде всего, отмечу, что во второй половине XX столетия Арктика была, наверное, самым милитаризованным регионом мира. Каждое новое военное изобретение противостоящих друг другу блоков НАТО и стран Варшавского договора, включая ядерное оружие, размещалось именно здесь. В настоящее время мы показываем пример того, как за короткий период России, США, Канаде и другим странам совместными усилиями удалось переломить ситуацию и вступить на путь конструктивного взаимодействия и мирного сосуществования. В этом смысле Арктика — модель глобального масштаба перехода от конфронтации к сотрудничеству. Мое поколение не могло себе и представить подобного развития ситуации, потому что тогда доминировало мировоззрение холодной войны.

— На фоне скандала с запретом ввоза норвежской рыбы Россия начала переговоры с Данией и Исландией. Какими Вам видятся перспективы расширения экспорта исландской рыбной продукции на российский рынок?

— Как я уже говорил, Россия всегда была для нас важным торговым партнером. Конечно, мы по-прежнему проявляем большой интерес к экспорту рыбопродуктов. В то же время мы наблюдаем интерес и к исландскому мясу, к продукции наших парниковых хозяйств, к молочным напиткам типа йогурта. Надеюсь, что прямое сообщение с Петербургом также предоставит нам новые возможности и для развития производственных контактов. Когда я был в Сочи, один ваш знаменитый, самый известный в мире дирижер, который нес Олимпийский флаг, рассказывал мне, что когда они с сыном летели в Америку впервые через Исландию, то убедились в том, что это самый удобный и короткий маршрут.

— Вы и Ваша супруга были инициаторами выставки в Русском музее, о которой шла речь в начале нашей беседы. Скажите, пожалуйста, какие новые совместные культурные проекты запланированы на этот год?

— Именно об этом мы говорили во время Олимпиады с Валерием Гергиевым, который позитивно воспринял мою идею — приехать в Исландию с оркестром. Мы с удовольствием примем у себя музыкантов, артистов балета, представителей российского изобразительного искусства. У нас есть взаимное желание развивать культурное сотрудничество, тем более что в прошлом году в связи с 70-летием установления дипломатических отношений нам удалось успешно реализовать разнообразные проекты мирового уровня.

— Известно, что Вы увлекаетесь игрой в шахматы, любите ездить на лошади, занимаетесь горнолыжным спортом. Какие еще у Вас есть увлечения?

— Интересно, что вы упомянули про лошадей. Исландские лошади очень необычны, поскольку их предками были лошади викингов, способные находить дорогу в труднодоступной местности, переплывать реки. Я сказал президенту Путину, что он обязательно должен покататься на лошади во время посещения Исландии. Напомните ему, пожалуйста, об этом. Конечно, на этой работе у меня остается совсем немного времени для хобби, но я люблю читать книги, наслаждаться природой, следить за новостями театра и кино, посещаю выставки, знакомлюсь с научными публикациями. И, конечно же, свободное время я стараюсь посвящать своей семье.